En redan avgjord strid

Jag säger inte att det behöver handla om Gudrun Schyman som skjuter mansgrisar, men det behöver inte vara så tjurtestosteron-macho som många spel är idag. Men visst, det finns skillnader mellan kvinnor och män, hur vi tänker och vad vi gillar. Det är möjligt att FPS-konceptet inte tilltalar kvinnor i samma utsträckning som män. Jag känner tjejer som spelar FPS och gillar det och det finns definitivt en marknad, men den kanske är mindre än den för män. Debatten handlar emellertid inte om jämställdhet i FPS, utan om jämställdhet i spel.

Det är inte så marknadsekonomi fungerar. Det finns ingen anledning för företag att ta stora ekonomiska risker för att försöka påverka marknaden (och kvinnor) att köpa fler spel. Lego hade i början könsneutral marknadsföring och könsneutrala produkter. Majoriteten av konsumenterna var killar - tjejer verkade helt enkelt inte intresserade. Då började Lego att rikta sin reklam mot pojkar/killar och ökade sin omsättning.

Så här enkelt kan feminister lösa problemet med att inga spel "passar" dem:

1) Starta en kickstarter för att göra världens bästa "feminist"-spel.
2) Spelet säljer som smör i solsken (enligt feministerna så finns det ju en stor potentiell marknad här som ingen har riktat sig till)
3) EA, Activision-Blizzard och andra företag märker hur populära dessa spelen är och hur mycket pengar man kan tjäna här, och följer efter
4) PROFIT

Feminister förstår dock själva att de är i minoritet och att det inte är ekonomiskt försvarbart att göra spel riktade till dem. Det är därför de försöker övertala män att ta den ekonomiska risken i stället för att själva behöva göra det.

Jo, det är precis så en marknadsekonomi fungerar. Att ta tillvara på möjligheter och tillgodose en efterfrågan som inte möts är det som skapar tillväxt. Spelindustrin är inget undantag, den är bara väldigt försiktig och hamnar lätt i slentrian. Och vem säger att det behöver vara någon stor ekonomisk risk? Tror du att folk kommer att bojkotta spel för att de porträtterar kvinnor jämställt?

Kickstarter-exemplet missar poängen i min mening. Det handlar ju inte om att göra "feministspel" utan om att göra spel som inte stöter bort kvinnor. Dessutom bör jag påpeka att inte ens framgångsrika Kickstarter-projekt lär påverka industrin nämnvärt (eller har jag missat en flodvåg av AAA old school RPGs?).

Att du ser debatten som "män mot feminister" bådar inte gott.

Jag tvivlar på att kvinnor har någon medfödd gen som gör dem fientligt inställda till spel. Om de inte har det så går de att nå och bör så göras, speciellt med tanke på hur knackigt det går för stora delar av branschen.

Att du tar Sarkesian seriöst visar bara vilken nivå du ligger på tyvärr. Har ju uppdagats en hel del om henne och hennes agenda som visar klara tecken på att hon är en riktig femi-nazi och inte alls vill ha någon form av jämställdhet.

Sen är det intressant att ingen nånsin klagar på alla jävla män i spel som ska vara så jävla biffiga och tuffa hela jävla tiden? Hur kommer det sig?

Speljournalistiken idag består av circle jerking och "mutor" all around. Ingen längre som har någon koll på vad de gör och få brinner för spel som de tidigare gjorde.

Skön krönika, feminismen har ju lyst med sin frånvaro ett tag nu

Du skriver: väl ungefär samma bild. Var skiljer de sig åt undrar jag då.
För först trodde jag mina källor for med osanning men jag finner numera ingen anledning att tvivla och tro mig, jag vill tvivla.
Kul att du läst mitt svammel i bloggen

Som sagt, om det finns en marknad så kan feministerna bli rika.

Läste du det jag skrev om Lego? De hade från början produkter som inte stötte bort kvinnor, men kvinnorna var ändå inte intresserade av produkterna. De började då marknadsföra sig mot pojkarna i större utsträckning och kvinnorna i mindre. Det är samma sak med spel.

Jag har aldrig sagt att debatten är "män mot feminister".

Det är upp till dessa kvinnor som är missnöjda med utbudet att göra spel som tilltalar dem. Kvinnor vet bäst vad kvinnor vill ha.

Kan hända att du inte personligen sett det (även om jag inte kan se hur, om det helt enkelt inte är så att man med vilja ignorerar det), men ta inte personliga anekdoter för bevis. Lyssna på de kvinnor som utsätts för det istället. Läs deras historier.

http://fatuglyorslutty.com/ är bara en sida, och efter lite läsning där så skäms man över att vara man.

EDIT: Du får förlåta mig, men sådana inlägg som ovan gör mig faktiskt lätt arg ibland. Det är som vittnesmål från den amerikanska södern på 60-talet, då kritvita unga välklädda män ställer sig upp och säger "rasism? Nä, sånt finns inte här, aldrig nåt jag sett iaf." Det är nåt speciellt otäckt när en majoritetsgrupp tar sig an ansvaret att tala om för en minioritetsgrupp att deras problem inte är på riktigt eller bara överdrivna.

Vem vill det då? Ungefär som att kolla på drama filmer, räcker det inte med att man lever sitt liv vid sidan av spelandet?
Jag vill inte ha spel med massa trams för då försvinner ju hela meningen med att spela spel.

Läser en intressant och välskriven artikel och förväntar mig den gammla vanliga shitstormen i kommentarfältet men jag måste säga att jag är förvånad över den hyffsat konstruktiva kritik som framförs, istället för det gammla vanliga snacket om "pk-feminist-vänster-journalist-maffian". Bra jobbat fz!

Var drar man gränsen då? Det är en jävla massa snack om jämställdhet men inte något konkret förslag på dels vad är så himla kränkande, dels på vad som då skulle behövas ändras för att bli en positiv upplevelse för allt och alla.

Sist jag hörde så gör man produkter för en tänkt målgrupp, precis som sportbilar marknadsförs på ett sätt och familjebilar på ett annat, så borde det samma gälla alla typer av spel. Om man inte gillar något, då ger man väl fan i att köpa det?

Eller handlar det om att man ger gemen man en skev bild av verkligheten genom tråkiga stereotyper? Kränkning av ens integritet genom upplevd påtvingat innehåll?

Personligen har jag haft jävligt svårt att plocka upp Bioshock infinite igen efter att man precis räddat Elizabeth, i scener jag själv upplevde extremt objektifierande när man går från rum till rum och ser Elizabeth göra olika saker som på något sätt visar hur värdefull hon är, förutom det faktum att hon tar timglas formen och valp ögon till nya extremer. Samtidigt försöker spelet övertyga mig om att den har något att berätta.

Diskriminering på arbetsplats är aldrig okej, men jag har inget problem med spel eller annan produkt som vet vilken målgrupp dom riktar sig till. Det tråkiga är just i detta nu så känns det som många spel förlöjligar sig själv och användaren när dom av någon anledning känner att en viss målgrupp alltid behöver tillfredsställas i alla spel.

Så vi får väl se, övervåld och sex har sin plats, min inte överallt i min mening.

Det är faktiskt en intressant iakttagelse. Jag som har pluggat konstvetenskap i mer eller mindre 20 år ser att denna fråga har poppat upp under flera hundra år, från renässansens gulddagar till vår splittrade värld.

Så snart en konstnär släpper ifrån sig sitt verk, sin produkt - blir den allmän egendom, och som sådan bör den, och ska den dissekeras. Det är ett sätt för marknaden och målgruppen att förstå innehållet. Jag jämför det med ett barns benägenhet att smaka på saker. Om det är sött och gott, då vill barnet ha mer, om det smakar illa, då återvänder det aldrig.

Sluta prata om spel för feminister, det handlar om spel som alla kan ta del av och uppskatta utan att känna sig marginaliserade. Varför skulle dessa spel behöva göras av feminister?

Kan du göra spel hur som helst för att passa dina önskemål? För att ta upp marknadsekonomin igen, så är den huvudsakliga tanken inte att konsumenterna själva ska tillverka vad de vill ha, utan att någon entreprenör med sinne för affärer ska se möjligheten och tillgodose behovet.

Ja, jag läste ditt Lego-exempel. Anledningen till att spelindustrin är mansdominerad är att IT alltid har varit det. Då pulande med datorer var "något som killar gör" kom detsamma att gälla för spel. Detta har tack och lov börjat luckras upp på senare år och det är dags att anpassa utbudet efter det. Kulturer är inte statiska, utan utvecklas, och om industrin klamrar sig fast vid gamla normer så kommer den bara att stagnera. Jag säger inte att alla spel måste förändras, men det är korkat av utvecklarna/utgivarna att inte se potentialen.

"Män mot feminister"-delen tog jag främst från ditt sista uttalande. Om det inte är så du känner är det alldeles strålande!

Med en gnutta tur kan fler kvinnor få upp ögonen för spel som medium, vilket inte bara för med sig en väsentligt större potentiell marknad utan även kan locka fler kvinnor att göra karriär inom industrin.

Måste ett spel ha kvinnliga karaktärer för att tilltala kvinnor? Behöver dessa ha en "icke-stereotypisk" personlighet?

Blir jag lurad?

Instämmer.