Fiendeskeppen i Starfield var för smarta, behövde göras "riktigt dumma"

Hörde han säga samma sak på Lex Fridman's podcast. Tror det är en massa skitsnack, hade de kunnat göra AI'n smartare och sluta använda sig utav hp och dmg fusk på svårighetsgrader hade de gjort det.

Ja det var väl ett par månader sen nu, tyvärr är Lex lite av en fanboy och ställer inga kritiska frågor.

Alltså, att ha rymdstrider och ta inspiration från FTL och Mechwarrior känns som en konstig mix. Jag hade önskat att dom istället tog inspiration från Freelancer, helst helt och hållet stulit det mesta från det spelet gällande rymden.

Tror det här förklara ganska mycket om hur lite krut dom egentligen la ner på AIn

Skulle gärna vilja veta spel som har bra AI. Hör alltid folk klaga på AI:n men har aldrig sett exempel på vad de jämför med.

Kommer inte i håg vart det var, troligtvis gamla Eurogamer.se som lades ner för 10 år sedan, så läste jag en rätt så intressant intervju med någon hos Massive Entertainment som programmerade fiendeAIn och han snackade om att spelare vanligtvis inte vill ha så smarta fiendeAIn som dom tror dom vill ha för då får dom huvud bortblåst inom sekunder. Istället vill dom ha AIn som inte tycker det är konstigt att det plötsligt ligger en kartong som inte fanns där för 15 sekunder sedan som spelaren gömmer sig i, som får dom att känna sig starka osv. Det är en väldigt fin balansgång att få en AI som ger en skoj spelupplevelse, den ska inte vara för korkad, men den ska inte vara för smart heller. Det var en väldigt intressant intervju.

Varför anstränga sig och skapa smarta och svåra fiender att överlista när man bara kan vara lat och göra dem till hjärndöda bullet sponges istället?

vissa strider i rymden var lite väl hårda, förutsatt att man inte hade byggt ett fett rymdskepp. men jag tyckte bas och rymdskepp-byggandet var på tok för segt och tråkigt jämfört med tex fallout 4 så var inget fan av rymdstriderna. på marken var det dock jävligt skoj, en jävla massa roliga vapen och mkt bra gunplay.

Tror det mer har med dålig spel design eller i bästa fall svårt att få till bra spel design med bra AI. Det är inte ovanligt att man spelar mot 10 NPC's och skulle dom flanka från höger till vänster, några suppressar och en annan sular granater är det inte så konstigt att man skulle bli manglad av AI'n.

Ja, kunde de inte bara haft ett "intellektuellt funktionsnedsatt" -läge för att dumma ned AI och sen lämna den tuffbesegrade för dem som uppskattar en utmaning. Men gud förbjude att något i det här spelet är utmanande. Dog typ 1 gång på 50 timmar och det var kanske 2 timmar in.

Jag är intellektuellt funktionsnedsatt och inte ens jag dog i Starfield.

Todd snackar så mycket skit ,, tyvärr sväljer alltför många dyngan. Det här bara mer ursäker för deras värdelösa AI

Fattar det ändå, mitt största hatobjekt när det kommer till Starfield är rymdstriderna. Skulle gärna sluppit dem alla.

Yep! Att göra en AI som kan vinna över spelaren är inte det svåra, det svåra är att designa en rolig AI.

Alla vill använda ai I half-life eller fear, men fallet där var att de var designade för att vara roliga att strida mot, inte för att de var intelligenta.

Tänker även på riddick där de implementerade ett snäll-system där fiender turades om att slåss mot spelaren när de var flera.

Jasså, det säger han. Går det att verifiera det här¨, ex om andra anställda kan styrka att så här var faktiskt fallet under utvecklingen, eller är det bara ännu ett i raden av hans kvalificerade struntsaker han hävt ur sig?

Nej, han talar absolut sanning, en smart AI som är omöjlig att besegra är inte kul. Tricket är att designa en fiende-AI som är kul att strida mot snarare än att den är smartare än dig. Du får inte glömma bort att det är en dator du spelar emot, det är hur enkelt som helst att göra att den har perfekt sikte, perfekt tajmar sina rörelser etc.

Bra AI kan ju vara roligt i spel där man av berättelsemässiga skäl har en fördel mot fienderna, t.ex. Doom eller Halo. Däremot har jag svårt att se hur realistisk AI skulle göra smygspel som Hitman, MGS eller Sniper Elite speciellt roligt. Inte heller shooters där man bara är en vanlig människa eller soldat, som CoD, Battlefield, Max Payne m.fl. torde bli speciellt mycket roligare med bättre AI. Ofta vill man ändå känna sig någorlunda mäktig i spel med stridssystem av någon form.

Som någon varit inne på tidigare i tråden tror jag inte att de flesta egentligen vill ha en mer intelligent AI, de vill mest ha roligare beteendemönster på fienderna och hade med stor sannolikhet blivit besvikna och upprörda om de fått det som de önskat sig.

Det påminner lite om en studie jag hörde talas om för ett antal år sedan gällande kaffepreferenser. En övervägande majoritet i en testgrupp sade sig föredra en sofistikerad och fyllig mörkrost när det kommer till kaffe, men vid ett blindtest uppskattade nästan samtliga deltagare mellanrost mer. Ibland vet vi nog helt enkelt inte riktigt vad vi vill ha och det är väl helt okej.

Ungefär alla AI i spel kommer sikta på mitten av ett objekt, men starfield är ett av de få spelen som låter dig gröpa ett hål i mitten av detta objekt.

Är det någon som tar Todd på allvar? Bara massa floskler och skitsnack.

Det hade väl iof vart ganska enkelt att programmera flankningsmanövrar för ain. Se till att de alltid flyger med rätt power settings och håller sig bakom dig etc.

Det här är ju inget unikt. Vilket fps bortsett möjligen vissa militärsimulatorer har realistisk ai som inte låter spelaren dominera och vinna

Känns ju så där att dom har dummat ner ai:n och här sitter jag och får konstant stryck ute o rymden #noob

Det är lite dumt att du kastas rakt in med random konfigurerade skepp. Sen beror ju mycket på vilka skills du har förutom hur du konfigurerar skeppen.

Som det mesta med starfield så är det inte skill baserat direkt. Tror inte jag kört något lir som har sämre och mindre dynamiska rymdstrider än starfield. Men det beror inte så mycket på ai:n

Tror de flesta som vill ha en smartare AI eller "bättre" AI. Vill ha motståndare som gör mer taktiska val, men ända kritiken jag hör är folk inte tycker om aimbots.
Sen när blev perfekt sikte o reaktionsförmåga synonymt för intelligens ?
10x mer hp på fienden än nödvändigt är inte samma sak som att göra den svår för den delen heller. Utan bara ett sätt att göra en strid drygare i dubbel bemärkelse på enklaste vis.

Verkar ha spillt över lite till NPC-AIn också:

Är det här ett problem med AI eller hitzones som ger fel information?

När det begav sig så hade F. E. A. R jäkligt bra AI. Kanske något år gammalt vid det här laget😅