Haiti - En tragedi lika mycket som ett misslyckande?
Om det ska flygas till Venezuela så har man ju sina Carrier Battlegroups som kan grupperas på bekvämt avstånd från landet.
Sen går det ju bra snabbare att rusta upp en befintlig plats som man dessutom inte behöver förhandla med en annan stats regering med för att få använda.
Den som lever får se... intentionerna från USA när militären är inblandad är sällan goda, snarare strategiska eller ... kommersiella.
I believe that if life gives you lemons you should make lemonade & try to find somebody whose life has given them vodka & have a party - Ron White
dödstalet är nu bekräftat till över 200 000 personer döda, 20 000 mer än vad som dog i tsunamin i thailand men bara en hundradel över den mängd amerikaner som dig i 9/11.
Ja det är verkligen fruktansvärt med alla döda.Men vad menar du egentligen med att jämföra attentatet mot WTC mot en naturkatastof? låter lite konstigt enligt mig.
Som det nämndes innan så tänker jag på mediaexponeringen när jag nämnde WTC
MFC, din paranoia börjar kanske gå lite väl långt?
USAs armé är på Haiti för det är dom enda som har resurserna att kunna säkra upp situationen för hjälparbetarna och hantera logistiken, samt peka med hela handen.
USA behöver inte Haiti som nåt slags bas för att kunna invadera Venezuela. Ett hangarfartyg har mer slagkraft än hela Venezuelas flygvapen. Marinkåren har mer folk än Venezuelas armé. Det kan möjligen vara bra för Haiti att jänkarna åker dit och pekar med hela handen för att styra upp läget i landet som var rätt uselt redan innan katastrofen. Lägg ner paranoian en liten stund, den blir bara fånig.
Men eftersom du inte kommer att göra det, vilka andra skulle du föreslå som kan ställa upp med den säkerhet och logistik som amerikanska militären gör på Haiti nu? Eller dom kanske skulle skitit fullständigt i det och låta Läkare utan gränser et al springa runt som yra höns utan att kunna få ut nån hjälp alls, eller ens driva flygplatsen?
USA har för övrigt under lång tid varit den största biståndsgivaren till Haiti. Dom har eventuellt ledsnat på att inte se biståndet göra någon nytta utan hamna i korrumperade politikers fickor, så dom kanske vill styra upp landet. Det verkar ju uppenbarligen inte klara sig själv och än mindre nu. Men visst, den som lever får se.
Flygplatsen kan inte ta emot hur mycket plan som helst vid denna tidpunkt kanske kan lätta upp senare
Nej, viktigare med militära trupplandningar än förnödenheter och sjukhusutrustning...
The US military's takeover of emergency operations in Haiti has triggered a diplomatic row with countries and aid agencies furious at having flights redirected.
Brazil and France lodged an official protest with Washington after US military aircraft were given priority at Port-au-Prince's congested airport, forcing many non-US flights to divert to the Dominican Republic.
[http://www.guardian.co.uk/world/2010/jan/17/us-accused-aid-ef...]
Att motverka total anarki är enligt mig viktigare än att ta hand om sårade och nödställda då det kan få långt värre konsekvenser än det som redan hänt. Det är ju ingen vits att flyga in förnödenheter om rövarband kan plundra och mörda som de själva vill.
Metal is best served heavy.
USA kan inte motverka anarki. De saknar kompetens att skapa ordning. De kan bara skapa anarki. Jfr gärna med valda länder från Afrika
I believe that if life gives you lemons you should make lemonade & try to find somebody whose life has given them vodka & have a party - Ron White
Just nu behöver USA inte etablera en regering, det räcker med att de har militär närvaro i syfte att skydda hjälparbetare, gods och skydd av civila.
Om USA sedan skulle få för sig att helt lämna landet, vilket jag personligen inte tror kommer hända, så skulle det vara upp till haitierna själva att lyfta deras land ur ruinernas avgrund.
Metal is best served heavy.
MFC, din paranoia börjar kanske gå lite väl långt?
Den som lever får se.
Oavsett så har MFC talang. Om han vill skulle han kunna visa (med flera fina diagram) att jorbävningen var orsakad av fluktuationer på Börsen.
Att spela elektroniska spel är inte en mänsklig rättighet.
MFC, din paranoia börjar kanske gå lite väl långt?
Den som lever får se.
Oavsett så har MFC talang. Om han vill skulle han kunna visa (med flera fina diagram) att jorbävningen var orsakad av fluktuationer på Börsen.
you wish
möjligtvis jordbävning i folks plånböcker..
I believe that if life gives you lemons you should make lemonade & try to find somebody whose life has given them vodka & have a party - Ron White
Ge inget bidrag till dessa organisationer. Man vet inte änns vart pengarna tar vägen. Alla pengar som vi har skickat in genom alla år har dessa telefonoperatörer tagit 5 kronor av utan att säga något.
Resten av pengarna då? Det blir ju inget av dom. Man ska inte lita något på dessa organisationer.
Det är mest synd om folket som drabbas!
Denna var intressant från "The Heritage Foundation".
Först en artikel skriven så här:
"Amidst the Suffering, Crisis in Haiti Offers Opportunities to the U.S."
Ändras sedan till
"Things to Remember While Helping Haiti"
Sedan kommer första stycket
In addition to providing immediate humanitarian assistance, the U.S. response to the tragic earthquake in Haiti earthquake offers opportunities to re-shape Haiti?s long-dysfunctional government and economy as well as to improve the public image of the United States in the region.
Ändrades till
Today, the United States began surveying the damage inflicted by a devastating earthquake in Haiti this week. In addition to providing immediate humanitarian assistance, the U.S. response to the tragic earthquake should address long-held concerns over the fragile political environment that exists in the region.
... Säg efter mig DE-MO-KRA-TI-SE-RING
För övrigt om The Heritage Foundation..
I believe that if life gives you lemons you should make lemonade & try to find somebody whose life has given them vodka & have a party - Ron White
nothing of value was lost
Att 200 000 människor dog och över 3 miljoner drabbades är helt okej enligt dig?
jag har en ide att olika folk är olika värda kanske..
nu tänker jag inte köra allt för mycket på att dom gärna fick dö för att dom var svarta or whatever. men ser inte hur haiti bidrar till världen och vad vi alla har förlorat av att 200.000 bönder dött.
nu vet jag att man inte får ha en åsikt som är allt för skev, eller som inte stämmer överens med alla andras här på fz (eller sverige för den delen, alla ska ju rösta på blått eller rött och tycka som grannen gör). så väljer att inte ta mina åsikter om den här "katastrofen" (jag har slut på duschtvål, på tal om katastrof).
tänkte återgå till att spela nått spel nu jag
föreslår att vissa gör det samma, var glada och lite egoistiska ibland oxå
men ser inte hur haiti bidrar till världen och vad vi alla har förlorat av att 200.000 bönder dött.
Kaffe och mangos är vad dom bidrar till världen, och det är billigt också tack vare exploatering
nothing of value was lost
Att 200 000 människor dog och över 3 miljoner drabbades är helt okej enligt dig?
jag har en ide att olika folk är olika värda kanske..
nu tänker jag inte köra allt för mycket på att dom gärna fick dö för att dom var svarta or whatever. men ser inte hur haiti bidrar till världen och vad vi alla har förlorat av att 200.000 bönder dött.
nu vet jag att man inte får ha en åsikt som är allt för skev, eller som inte stämmer överens med alla andras här på fz (eller sverige för den delen, alla ska ju rösta på blått eller rött och tycka som grannen gör). så väljer att inte ta mina åsikter om den här "katastrofen" (jag har slut på duschtvål, på tal om katastrof).
tänkte återgå till att spela nått spel nu jag
föreslår att vissa gör det samma, var glada och lite egoistiska ibland oxå
Så alla som inte bidrar nåt till världen är inget värda? Det gör inget om dom dör? Jaha... Och exakt vad har du bidragit till världen som gör att ditt liv skulle vara värt mer än någon annans där borta?
nothing of value was lost
Att 200 000 människor dog och över 3 miljoner drabbades är helt okej enligt dig?
jag har en ide att olika folk är olika värda kanske..
nu tänker jag inte köra allt för mycket på att dom gärna fick dö för att dom var svarta or whatever. men ser inte hur haiti bidrar till världen och vad vi alla har förlorat av att 200.000 bönder dött.
nu vet jag att man inte får ha en åsikt som är allt för skev, eller som inte stämmer överens med alla andras här på fz (eller sverige för den delen, alla ska ju rösta på blått eller rött och tycka som grannen gör). så väljer att inte ta mina åsikter om den här "katastrofen" (jag har slut på duschtvål, på tal om katastrof).
tänkte återgå till att spela nått spel nu jag
föreslår att vissa gör det samma, var glada och lite egoistiska ibland oxå
Så alla som inte bidrar nåt till världen är inget värda? Det gör inget om dom dör? Jaha... Och exakt vad har du bidragit till världen som gör att ditt liv skulle vara värt mer än någon annans där borta?
han är arbetslös just nu så iaf för tillfället inte så mycket..
jag skulle iaf gärna vilja höra mer av teorin just för att den inte är mainstream, tror den kan väcka en intressant debatt.
Edit: dock inte i den här tråden
thank you, come again
nu vet jag att man inte får ha en åsikt som är allt för skev, eller som inte stämmer överens med alla andras här på fz (eller sverige för den delen, alla ska ju rösta på blått eller rött och tycka som grannen gör). så väljer att inte ta mina åsikter om den här "katastrofen"
Du får ha precis vilka åsikter du vill, du får också uttrycka dessa här så länge de inte bryter mot forumreglerna. En sak du dock inte kan räkna med är att stå oemotsagd.
För att återknyta till tråden igen... frågor o svar från Newsweek med chefen för Läkare utan gränser:
Why did you have so much trouble getting aid into Haiti?
Our planes were getting rerouted to the Dominican Republic while VIPs were allowed to land. So we were not able to supply emergency equipment in time and lost five of our patients, not to mention the delays in setting up new clinics.
Are bottlenecks and mistakes inevitable in a tragedy like this, or is there a fundamental problem with the way the U.S. is handling things?
Barack Obama wrote a very impressive article in your magazine where he said that the U.S. will lead the world in helping Haiti. Without wanting to question America's commitment, the problem is that if you unilaterally take the lead, you also become responsible for coordinating the operation. In one hospital, we had a medical team treating patients that was kicked out by the military.
Is the U.S. directing too much of its effort at security?
Yes. It's needless. We've been in Haiti for 19 years. We don't need armed escorts.
I believe that if life gives you lemons you should make lemonade & try to find somebody whose life has given them vodka & have a party - Ron White
Efter att ha suttit och lysnat på dario och läst massvis om det idag, så får jag intrycket av att det egentligen är en fråga som är större än huruvida MSFs läkare kan komma och åka som de vill.
Hjälpbehovet är akut. Staten Haiti har mer eller mindre upphört att existera som en fungerande politisk enhet.
Skillnaden mellan Haiti-katastrofen och andra katastrofer är alltså att det inte är frågan om att hjälpa ett lands egna resurser, utan att mer eller mindre göra det jobb som den drabbade staten inte längre kan genomföra.
Därför var det nödvändigt att man hoppade över att vänta in det enormt sega och tunggrodda FN-maskineriet.
USA har gjort en enormt viktig insats. Man har skickar flera sjukvårdsfartyg med stor kapacitet att ta hand om svårt skadade. Man har fått hamnen att fungera och man har ca 2000 man på marken för att assistera den mer eller mindre utplånade poliskåren i staden.
USA kommer att överlåta kontrollen till FN, något annat är otänkbart. USA har inte råd eller viljan att under lång tid "köra" Haiti.
Sen är det intressant att just Brasilien och Frankrike var så snabba med att protestera mot USAs snabba agerande i frågan :>
Dryg och bitter.
USA kommer att överlåta kontrollen till FN, något annat är otänkbart. USA har inte råd eller viljan att under lång tid "köra" Haiti.
I beg to differ
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=116762§ionid=3510207...
I believe that if life gives you lemons you should make lemonade & try to find somebody whose life has given them vodka & have a party - Ron White
Tycker allt rage om att det är just den amerikanska armén som är där nere är så otroligt överdrivet och löjlig.
Den amerikanska armén är en av landets mest välfinansierade myndigheter, och består av ett väloljat maskineri. Ni borde istället vara glada över att de binder upp en del av sina resurser där nere för att hjälpa folk, utan våldshandlingar inblandade, istället för att de är borta i afghanistan och bekämar "frihets"kämparna... Att deras trupper nere i Haiti är ju uppenbarligen av behov då hjälparbetare redan dödats av plundrare och andra våldsamma gäng som använder katastrofen som något sorts medel för att skaffa sig makt och inflytande i regionen.
Tycker allt rage om att det är just den amerikanska armén som är där nere är så otroligt överdrivet och löjlig.
Den amerikanska armén är en av landets mest välfinansierade myndigheter, och består av ett väloljat maskineri. Ni borde istället vara glada över att de binder upp en del av sina resurser där nere för att hjälpa folk, utan våldshandlingar inblandade, istället för att de är borta i afghanistan och bekämar "frihets"kämparna... Att deras trupper nere i Haiti är ju uppenbarligen av behov då hjälparbetare redan dödats av plundrare och andra våldsamma gäng som använder katastrofen som något sorts medel för att skaffa sig makt och inflytande i regionen.
Nej men klart amerikanska armen vill ta över Haiti. Haiti har jag så mycket som USA vill ha... USA är ju drivna av att ta över hela världen...
Det verkar vissa tro åtminstone.