Moderaterna vädjar om minskat tv-spelande
Personligen tror jag att det kan bero mycket på att barn under högstadieåldern inte vet vad de vill hålla på med när de blir äldre. Det visste inte jag på den tiden, och jag var därför inte så engagerad i skolan då jag inte hade någon specifik dröm att jobba för att nå. Jag tyckte bara om att komma hemma och spela tv-spel. Idag ångrar jag dock att jag aldrig pluggade mer. Nu får jag jobba ännu hårdare för att nå dit jag vill.
Så jag tror inte det handlar om tv-spelandet i sig. Jag tror snarare det handlar om att många barn inte har en aning om VARFÖR de ska prestera.
Everybody needs help.
Jag förstår inte riktigt varför det riktas kritik speciellt mot spelandet? Självklart har det en inverkan på skolresultaten om man sitter och spelar i timtal varje dag, men det är på inget sätt speciellt för just "TV-spel". Allt man spenderar timtals med per dag, vare sig det är spelande, sport, tv-tittande eller vad tusan som helst påverkar negativt på allt som man borde, men inte vill, göra.
Jag kan med lätthet medge att datorspelande har påverkat min skola/universitets utbildning negativt i många år. Men det har absolut inget att göra med själva spelandet i sig, utan med att jag är lat och inte vill engagera mig i "skolarbete". Hade jag inte fördrivit tid med att spela så hade jag fördrivit tid med nåt annat, nån skillnad i hur mycket tid jag lägger på skolarbete hade det hursomhelst inte varit.
Nu är det så att jag höll på att plugga till lärare 2010 och kom fram till att detta är ingenting värt att investera tid i. Jag ska förklara varför.
Under min tid på några av landets skolor så har jag kommit fram till följande:
Organisationen går att ifrågasätta , det har varit otroligt dålig struktur där man helt enkelt inte har haft tid till att motivera eller hjälpa svagpresterande elever i den mån som skulle behövas.
Detta märks också av på många elever som har noll motivation vilket i sin tur smittar av sig på närvaro och betyg.
Jag kan tänka mig att lön konta det jobb som skulle behövas inte riktigt motsvarar varandra, vilket i sin tur gör att många lärare inte heller har motivationen till att lägga ner den tiden som krävs för att påverka barn och ungdomar till en bättre framtid.
Istället för att gnälla på datorspel, videovåld, massinvandring eller hårdrock så kanske man borde ta tjuren i hornen och se över landets lärosäten och organisationen där omkring.
Kvadratich, Praktich , Gut.
Jag är en gamer och fick MVG och VG i allt och slutade på på en högstatusutbildning, vet andra vars betyg påverkades betydligt mer negativt när de började spela . Med det sagt vet jag att jag har haft problem med datorspelsberoende och det har påverkat mina skolresultat negativt men framförallt min sociala utveckling och sociala kompetens negativt. Vissa kan hantera datorspelande bra medan andra inte kan göra det. Det är tydligt att datorspelandet påverkar framförallt unga pojkar. Statistik visar att den genomsnittliga pojken numera göra både alkohol och sexdebut betydligt senare än innan de flesta skulle såklar säga att detta är positivt men det vet jag inte om jag håller med om :). En del av de jag växte upp med fastnade i datorträsket i flera år och slängde bort sin potential, kanske är överdrivet datorspelande bara ett symptom på att någon mår dåligt i övrigt men att på ett så enkelt och effektivt sätt fly verkligheten är inte alltid bra.
Jag har tre barn i skolan, och varje gång man är där så är det rent kaos med skrik, bråk och stök, och det är i nästan samtliga fall invandrarbarn inblandade. Dom saknar helt respekt för lärare och andra elever.
Har haft flera möten nu med rektorn och lärarna och det är samma visa varje gång... "Vi måste förstå att dom inte är som oss, att dom haft traumatiska uppväxter", osv. Dvs man kan inget göra. Bara gilla läget eller flytta barnen till en skola med mindre invandrare.
Vilket vi nu också gjort. Lugnt och skönt. Bättre betyg. Som det var innan massinvandringen.
Massinvandringen dödar våra skolor.
Men visst, skyll på datorspel... Sanningen är ju bannlyst här i toklandet Sverige.
Wow.... Jag ska försöka se ifrån ditt vidriga uttalande och generaliserande om invandrare. Jag gick på en helt svensk skola för cirkus tio år sedan, det var kaos med extrainsatt personal då min klass var så pass stökig. Det betyder inte att alla svenskar är sådana för det. Med en sån inskränkt syn som du verkar ha av att döma av ditt inlägg så tror jag nog att dina barn lär ha större problem än en stökig klass....
Jag gick i högstadiet på Ljungsbroskolan och det var typ 1 kille där med invandrarbakgrund. Det var stökigt som fan med en klass per årskull som behövde "special undervisning". Ljungsbro var för 10 år sedan ett riktigt nasseområde fullt av lågbegåvade människor. Bara på min gård bodde 4 nassar och dubbla det som suttit inne (Samma gård som dubbelmördaren bodde på förövrigt).
Det är ganska säkert att säga att om du har värdelösa föräldrar som inte tar hand om sina barn och skapar en osund miljö för dom, så får du stökiga ungar som på en sekund blir stämplade med ADHD.
Lägg till alla andra faktorer som skapar en stökig unge så blir det en riktig smet. Men det viktigaste för att ett barn ska känna sig lugn och trygg är en bra relation med föräldrarna.
Rätt säker på att det inte behöver bero på datorspel. Det är ju ett fritidsintresse som säkert kunna varit något annat. Satsa mer på skola lärare och undervisningen istället.
Har varit omringad av datorer och enda sedan Comodore 64 tiden. Har spelat en hel del under min uppväxt. Farsan försökte få mig intresserad av programmering ganska tidigt, gick väl lite fel väg just då för att skapa intresset. Så det vart väl mer spelade än programmering. Speladet förindrade dock inte att jag fick rätt schyssta betyg, gott på universitet och i dag jobbar jag just som systemutvekcklare av både mjukvara och webbutveckling. Detta då intresset för datorer alltid funnits där, trots att just spelande var det som var roligast när man var yngre.
Spelar fortfarande. Kommer låta mina barn spela, självklart hålla koll på läget.
Handlar om "fun factor", få saker intressant. Rätt säker på att farsans försök kunde lyckats bättre om det gjorts lite annorlunda. Psykologi går det att göra mycket med.
Hade mattelärare i gymnasiet som kunde vad hon skulle lära ut, men var ingen höjdare på att få det förstått. Kommer ihåg en vecka när hon var sjuk och vi fick en annan klass mattelärare. Alla i kassen fattade på en gång. Var till och med så att vi som elever sa till varandra efter första lektionen, "varför har vi inte honom?".
Fixa skolan och undervisningen och låt ungarna få ha lite roligt med, för sånt behövs det med.
Jag har tre barn i skolan, och varje gång man är där så är det rent kaos med skrik, bråk och stök, och det är i nästan samtliga fall invandrarbarn inblandade. Dom saknar helt respekt för lärare och andra elever.
Har haft flera möten nu med rektorn och lärarna och det är samma visa varje gång... "Vi måste förstå att dom inte är som oss, att dom haft traumatiska uppväxter", osv. Dvs man kan inget göra. Bara gilla läget eller flytta barnen till en skola med mindre invandrare.
Vilket vi nu också gjort. Lugnt och skönt. Bättre betyg. Som det var innan massinvandringen.
Massinvandringen dödar våra skolor.
Men visst, skyll på datorspel... Sanningen är ju bannlyst här i toklandet Sverige.
Wow.... Jag ska försöka se ifrån ditt vidriga uttalande och generaliserande om invandrare. Jag gick på en helt svensk skola för cirkus tio år sedan, det var kaos med extrainsatt personal då min klass var så pass stökig. Det betyder inte att alla svenskar är sådana för det. Med en sån inskränkt syn som du verkar ha av att döma av ditt inlägg så tror jag nog att dina barn lär ha större problem än en stökig klass....
Jag gick i högstadiet på Ljungsbroskolan och det var typ 1 kille där med invandrarbakgrund. Det var stökigt som fan med en klass per årskull som behövde "special undervisning". Ljungsbro var för 10 år sedan ett riktigt nasseområde fullt av lågbegåvade människor. Bara på min gård bodde 4 nassar och dubbla det som suttit inne (Samma gård som dubbelmördaren bodde på förövrigt).
Det är ganska säkert att säga att om du har värdelösa föräldrar som inte tar hand om sina barn och skapar en osund miljö för dom, så får du stökiga ungar som på en sekund blir stämplade med ADHD.
Lägg till alla andra faktorer som skapar en stökig unge så blir det en riktig smet. Men det viktigaste för att ett barn ska känna sig lugn och trygg är en bra relation med föräldrarna.
Absolut, dock vågar jag påstå att en föräldrar som flyttar sina barn från en skola pga. enligt hens egen utsago, stökiga invandrare, sänder signaler att invandrare inte är okej samt att man ska fly från sådant som anses vara problem. Det klingar fruktansvärt negativt hos mig och får mig att undra om det är dessa ungar som sedan kostar samhället miljoner i slutändan.
Jag tror nog att det är säkert att säga att vi har större problem än spel om vi ska utgå från denna diskussion.
En sak som till viss del är unikt för spel (och internet) är att det fungerar som en skinnerbox. Man blir (någorlunda slumpmässigt) belönad för sitt spelande, vilket genom operant betingning förstärker beteendet.
Detta förekommer även vid vad jag i vardagligt tal kallar slösurfning. Majoriteten av de sidor man besöker är totalt ointressanta, men då och då hittar man ett guldkorn vilket blir en positiv belöning. Jag tror detta är en av orsakerna bakom Internetberoende.
Om vi tittar på multiplayerspel som sker i lag så uppstår ju också ett scenario där man inte vill svika sina lagkamrater. "Jag kan inte plugga nu, jag har måste raida", "Jag har lovat mina kompisar att vi skulle lira LoL ikväll och jag vill inte att de ska behöva spela med en random", etc. etc. Jag vet att samma resonemang kan föras angående idrott, så detta problem är ju inte unikt för tv- och datorspel.
Slutligen så är ofta "spelberoende" ett symptom, och inte en sjukdom i sig. Många barn och ungdomar börjar spela spel mycket för att de har det svårt i skolan, inte vice versa. Det är en verklighetsflykt från en situation som människan har svårt att handskas med. Man bör därför fokusera resurserna på att komma till rätta med varför barnet mår dåligt. Att hindra barnet från att spela spel löser oftast inte det ursprungliga problemet som ledde till spelberoendet.
Det är en intressant fråga att diskutera, och den behöver nyanseras mer än vad många gör, från bägge hållen.
Jag svarade "Nej" i FZ-omröstningen in the sense att jag sket i att göra tråkigt, repetitivt, meningslöst skolarbete som var under min nivå eftersom jag ville göra något jag gillade istället.
Så beskyll inte konstruktiva hobbies för att skolarbetet är så jävla tråkigt utformat.
Hade jag levt på 60-talet hade jag väl läst böcker eller plinkat på en gitarr istället eller vad som helst annat som inte var derpigt skolarbete.
Eller om jag levt på tidiga 80-talet så kanske jag hade åkt moped utan hjälm, haft hockeyfrilla och jeansväst, druckit mellis och pangat rutor på nån skola istället för att spela?
I det avseendet så har spelandet skonat både mig och samhället från en massa misär. Mer spelande till folk som ändå vet med sig att de skiter i stencilinlämning!
Jag är en gamer och fick MVG och VG i allt och slutade på på en högstatusutbildning, vet andra vars betyg påverkades betydligt mer negativt när de började spela . Med det sagt vet jag att jag har haft problem med datorspelsberoende och det har påverkat mina skolresultat negativt men framförallt min sociala utveckling och sociala kompetens negativt. Vissa kan hantera datorspelande bra medan andra inte kan göra det. Det är tydligt att datorspelandet påverkar framförallt unga pojkar. Statistik visar att den genomsnittliga pojken numera göra både alkohol och sexdebut betydligt senare än innan de flesta skulle såklar säga att detta är positivt men det vet jag inte om jag håller med om :). En del av de jag växte upp med fastnade i datorträsket i flera år och slängde bort sin potential, kanske är överdrivet datorspelande bara ett symptom på att någon mår dåligt i övrigt men att på ett så enkelt och effektivt sätt fly verkligheten är inte alltid bra.
Det är väl just där faran ligger iom. spelande. Att fly från problem. Huvudsaken till mitt spelberoende som höll sig i två år var just mobbning och hur jag ständigt ville fly genom att etsa fast mig i Azeroth. Såhär snart tio år senare finns det inget jag önskar hellre än att jag hade tagit tjuren vid hornen, raderat spelet och hanterat mobbningen istället för att rymma ifrån den. Alltsammans är dock unikt. Jag tror att mycket av det hat som framgår i detta kommentarsfält mot grupper liksom debatt om spelberoende är missriktat och det skulle inte förvåna mig om en del personer här lider av spelberoende och deras hatfulla kommentar är resultat av det första varningstecknet, dvs förnekelse.
Jag har tre barn i skolan, och varje gång man är där så är det rent kaos med skrik, bråk och stök, och det är i nästan samtliga fall invandrarbarn inblandade. Dom saknar helt respekt för lärare och andra elever.
Har haft flera möten nu med rektorn och lärarna och det är samma visa varje gång... "Vi måste förstå att dom inte är som oss, att dom haft traumatiska uppväxter", osv. Dvs man kan inget göra. Bara gilla läget eller flytta barnen till en skola med mindre invandrare.
Vilket vi nu också gjort. Lugnt och skönt. Bättre betyg. Som det var innan massinvandringen.
Massinvandringen dödar våra skolor.
Men visst, skyll på datorspel... Sanningen är ju bannlyst här i toklandet Sverige.
Wow.... Jag ska försöka se ifrån ditt vidriga uttalande och generaliserande om invandrare. Jag gick på en helt svensk skola för cirkus tio år sedan, det var kaos med extrainsatt personal då min klass var så pass stökig. Det betyder inte att alla svenskar är sådana för det. Med en sån inskränkt syn som du verkar ha av att döma av ditt inlägg så tror jag nog att dina barn lär ha större problem än en stökig klass....
vart bor du själv?
"på slutet brinner vi som vackrast"
Jag varade "Nej" i FZ-omröstningen in the sense att jag sket i att göra tråkigt, repetitivt, meningslöst skolarbete som var under min nivå eftersom jag ville göra något jag gillade istället.
Så beskyll inte konstruktiva hobbies för att skolarbetet är så jävla tråkigt utformat.
Hade jag levt på 60-talet hade jag väl läst böcker eller plinkat på en gitarr istället eller vad som helst annat som inte var derpigt skolarbete.
Eller om jag levt på tidiga 80-talet så kanske jag hade åkt moped utan hjälm, haft hockeyfrilla och jeansväst, druckit mellis och pangat rutor på nån skola istället för att spela?
I det avseendet så har spelandet skonat både mig och samhället från en massa misär. Mer spelande till folk som ändå vet med sig att de skiter i stencilinlämning!
Nog för att mycket av det skolarbete som efterfrågas är totalt meningslöst (Liggande stolen exempelvis, what's the point?) men det behöver inte nödvändigtvis vara så för alla. Diskussionen formar sig kring att spelen kan ta mer plats än en hobby och därmed skapa problem hos ungdomar i en senare fas i livet.
Jättebra att du uppenbarligen ur ditt perspektiv lyckats trots spel men jag tror att du missar poängen med debatten, det handlar inte om tråkigt skolarbete utan om problem som spel för med sig. Att åka utan hjälm på moped eller förstöra byggnader är de också problem och precis som vi diskuterar chansen att bli en "grönsak" efter en moped-relaterad olycka så måste vi kunna diskutera de negativa effekterna som spel kan ha, om än i olika omfång.
Tycker verkligen att vår regering är pinsam nu försöker de väcka upp gamla tankar om att spel skulle vara negativt och beroende framkallande till den grad att våra ungdomar presterar sämre i skolor. OK FINE nr1: Vilken förälder LÅTER sitt barn sitta timtals med ett spel och inte för en konversation med dem om hur skola går och hur de presterar? Föräldern känner sitt barn bäst och borde VETA hur barnet presterar! Ifrån min vinkel ligger ansvaret hos Föräldrarna och inte på ett spel!
Nr2: Verkligen patetiskt att ställa sig och säga att spel TV-spel är det onda. Nu när jag satt på tv´n så blir jag överöst med Reklam ifrån, BETSON, 888 casino, poker-spel av alla de slag, maria bingo, hästar med mera dessa reklamer röstar ut den ENDA tv spels reklam vi har på rutan just nu med "Viagame" som försöker bli som STEAM. Men dessa reklamer verkar ju vara positiva eftersom man kan vinna pengar! Är inte dessa reklamer där RIKTIGA pengar är inblandade VÄRRE att pissa ut i rikstäckande TV där ett spelande kan leda till förstörda familjeförhållanden, SPEL-beroende här är ett MYCKET värre problem än tv-spel. Det ända som jag börjar misstänka är att staten får in skatt på dessa spel och därför är det ok om ett förhållande eller en familj går i stöpen för dem. Men när kalle 15 sitter och spelar League Of Legends så får de inte någon intäkt. Fy fan för Regeringen just nu! Pinsamma, inkompetenta och blinda för verkligheten! Jag flyttar till ett bättre och varmare land snart om detta inte blir bättre. Kommer verkligen bli intressant i september 2014 nu!
Han har definitivt en poäng. Jag har många gånger lagt undan skolboken och tabbat upp Eve istället MEN det är fortfarande upp till individen. Han föreslår ju knappast något förbud mot spelande så ser inget dåligt i att ta upp debatten.
Finns nog ganska mycket i det han säger. Jag la inte ner en timme av min fritid för grundskolan och gymnnasiet. Engelska och tyska fick jag bra betyg i, men restan fick jag G i för jag var iallafall på lektionerna.
Efter en tids av växa upp med jobb och slit så bestämnde jag mig för att plugga på KTH för att få ett bättre jobb, och nu har jag en mycket mer rimlig nivå på mitt spelande och får betydligt mycket bättre betyg+ jag tränar mer=)
och jag spelar fortfarande=P
Eftersom han inte pratar om att förbjuda spel, bara att ungdomar måste lägga ner mer fritid/energi på sina studier istället för att spela spel. Så stödjer jag hans resonemang.
PS: CptEight Liggande stolen används i högre mattekurser(matte d-e) för att lösa Polynomdivision (används för att lösa 3 och 4 gradens ekvationer) om du orkar lära dig det tidigt så blir det lättare att lära sig det senare.+ Det gör det lättare att räkna division. Kan va bra att kunna räkna utan miniräknare ibland, på universitetet så har du ingen på vissa matte kurser.
Nog för att mycket av det skolarbete som efterfrågas är totalt meningslöst (Liggande stolen exempelvis, what's the point?) men det behöver inte nödvändigtvis vara så för alla. Diskussionen formar sig kring att spelen kan ta mer plats än en hobby och därmed skapa problem hos ungdomar i en senare fas i livet.
Även fast diskussionen - som du säger - endast ämnar att också belysa de negativa aspekterna av spelandet för vissa personer, så måste jag ändå hålla med Per Strömbeck från Dataspelsbranschen. Att välja ut spelande på ett så här pass onyanserat sätt blir tyvärr både ofullständigt och populistiskt,
Och visst måste man få prata om en separat del av hobbykultur - i det här fallet spelande - men när man avdelat ämnet med ett så här pass grovt skalpell så är hela problemet att det kommer uppstå värderingsproblematik och statistiska svagheter så fort man försöker föra in den här avknipsade speldiskussionen i det större sammanhanget. Vilket är en oundviklig sak att göra om man faktiskt ämnar att relatera sina teorier till verkligheten.
Jättebra att du uppenbarligen ur ditt perspektiv lyckats trots spel men jag tror att du missar poängen med debatten, det handlar inte om tråkigt skolarbete utan om problem som spel för med sig. Att åka utan hjälm på moped eller förstöra byggnader är de också problem och precis som vi diskuterar chansen att bli en "grönsak" efter en moped-relaterad olycka så måste vi kunna diskutera de negativa effekterna som spel kan ha, om än i olika omfång.
Värt att påpeka är att jag alltid skriver ur mitt perspektiv, och enbart ur mitt perspektiv. Det gör ju egentligen alla människor, men jag försöker vara lite extra "overt" när jag gör det.
Jag tycker definitivt att det handlar om (förenklat) "tråkigt" skolarbete. Det är det flera andra i tråden som också verkar tycka - alltså, skyll inte på hobbies för att skolans utformning och vardagsmiljö är så dålig.
Du säger att det handlar om "problem som spel för med sig". Och problemet i fråga är att vissa spelar för mycket till bekostnad av skolarbete (och igen, spelande har valts ut populistiskt).
Då känns det ganska logiskt försvarbart att istället påpeka att glidningen mot mer spelande och bort från skolarbete likväl kan förstås med bristfällande stimulerande kvalitet på skolarbetet som erbjuds.
Faktum är att det - i mina, och många andras ögon - verkar mer troligt än att spelandet skulle "ta över". Sen finns det undantagsfall till varje regel, det finns de som spelar dygnet runt och får läggas in på klinik, det finns alla detaljer kring om mobbing och det enda med det tredje...
Och om dessa bör faktoreras in så kan vi redan nu konstatera att utgångspunkten för den här diskussionen var hundra procent otillräcklig och att vi borde starta om hela diskussionen på helt ny kula, med en ny premiss erbjuden av Tomas Tobé som inte går ut på ett par enkla meningar på twitter och i intervjuer, utan som mer liknar en forskningsrapport.
Då når vi också en annan diskussion, om att eller varför politiker (oavsett politisk färg) av naturlag är tvingade att förenkla alla ämnen de berör.
Men ja, klart vi måste kunna diskutera saker. Men avfärda inte mina två cent som oförstånd - att frågan har rests oförståndigt känns mer trovärdigt.
Och att jag pratar ur ett personligt perspektiv bör inte ses som en nackdel; problemet är snarare att för många talar från något slags mystiskt fågelperspektiv över samhället som de verkar tro sig ha.
Spel är bara en de många distraktioner som får folk att prokrastinera(skjuta upp saker till ett senare tillfälle). Problemet är nog också att spel kan vara otroligt roliga(duh) och mycket mer tillgängliga än andra distraktioner, vilket gör att de får en större effekt på skolresultaten.
Det ligger något i det han säger, dock är debatten om för mycket spelande ett minfält. Jag var djupt beroende av World of Warcraft under mitt andra och tredje år i gymnasiet på den gamla goda tiden (vanilla). Det resulterade i många misslyckanden i skolan, skolk, förlust av vänner etc, hela det stereotypiska kalaset helt enkelt. Behöver absolut inte vara så för alla men det är väl ändå på tiden att spelbranschen vågar ta diskussionen istället för att avfärda all kritik som nonsens?
Det är inte spelbranschens sak att ta ansvar för föräldrars misslyckanden.
Tycker verkligen att vår regering är pinsam nu försöker de väcka upp gamla tankar om att spel skulle vara negativt och beroende framkallande till den grad att våra ungdomar presterar sämre i skolor. OK FINE nr1: Vilken förälder LÅTER sitt barn sitta timtals med ett spel och inte för en konversation med dem om hur skola går och hur de presterar? Föräldern känner sitt barn bäst och borde VETA hur barnet presterar! Ifrån min vinkel ligger ansvaret hos Föräldrarna och inte på ett spel!
Nr2: Verkligen patetiskt att ställa sig och säga att spel TV-spel är det onda. Nu när jag satt på tv´n så blir jag överöst med Reklam ifrån, BETSON, 888 casino, poker-spel av alla de slag, maria bingo, hästar med mera dessa reklamer röstar ut den ENDA tv spels reklam vi har på rutan just nu med "Viagame" som försöker bli som STEAM. Men dessa reklamer verkar ju vara positiva eftersom man kan vinna pengar! Är inte dessa reklamer där RIKTIGA pengar är inblandade VÄRRE att pissa ut i rikstäckande TV där ett spelande kan leda till förstörda familjeförhållanden, SPEL-beroende här är ett MYCKET värre problem än tv-spel. Det ända som jag börjar misstänka är att staten får in skatt på dessa spel och därför är det ok om ett förhållande eller en familj går i stöpen för dem. Men när kalle 15 sitter och spelar League Of Legends så får de inte någon intäkt. Fy fan för Regeringen just nu! Pinsamma, inkompetenta och blinda för verkligheten! Jag flyttar till ett bättre och varmare land snart om detta inte blir bättre. Kommer verkligen bli intressant i september 2014 nu!
Men nu är du ju helt oförstående till problemet som spel kan föra med sig? Diskussioner har skett och sker om än fortfarande i olika nivåer kring pengar och spel. Bara för att vi inte just nu diskuterar problemen med betsson etc. betyder inte att vi inte talar om dem alls. Jag har läst många artiklar under åren kring hur poker m.m. kan förstöra liv och t.o.m. resulterat i djupa depressioner och självmord. Skillnaden är väl att den debatten sker på ett mer moget plan (troligen för att det är 18+ för dessa spel) och för att vi ska kunna ta denna debatt till samma plan bör vi gå ifrån dessa hatkommentarer och attacker och istället uppmuntra till debatt. Om du nu är så säker på din sak bör du ju ha argument som stöder detta, eller anser du dig själv vara jordens mittpunkt?
Tycker verkligen att vår regering är pinsam nu försöker de väcka upp gamla tankar om att spel skulle vara negativt och beroende framkallande till den grad att våra ungdomar presterar sämre i skolor. OK FINE nr1: Vilken förälder LÅTER sitt barn sitta timtals med ett spel och inte för en konversation med dem om hur skola går och hur de presterar? Föräldern känner sitt barn bäst och borde VETA hur barnet presterar! Ifrån min vinkel ligger ansvaret hos Föräldrarna och inte på ett spel!
Nr2: Verkligen patetiskt att ställa sig och säga att spel TV-spel är det onda. Nu när jag satt på tv´n så blir jag överöst med Reklam ifrån, BETSON, 888 casino, poker-spel av alla de slag, maria bingo, hästar med mera dessa reklamer röstar ut den ENDA tv spels reklam vi har på rutan just nu med "Viagame" som försöker bli som STEAM. Men dessa reklamer verkar ju vara positiva eftersom man kan vinna pengar! Är inte dessa reklamer där RIKTIGA pengar är inblandade VÄRRE att pissa ut i rikstäckande TV där ett spelande kan leda till förstörda familjeförhållanden, SPEL-beroende här är ett MYCKET värre problem än tv-spel. Det ända som jag börjar misstänka är att staten får in skatt på dessa spel och därför är det ok om ett förhållande eller en familj går i stöpen för dem. Men när kalle 15 sitter och spelar League Of Legends så får de inte någon intäkt. Fy fan för Regeringen just nu! Pinsamma, inkompetenta och blinda för verkligheten! Jag flyttar till ett bättre och varmare land snart om detta inte blir bättre. Kommer verkligen bli intressant i september 2014 nu!
Men nu är du ju helt oförstående till problemet som spel kan föra med sig? Diskussioner har skett och sker om än fortfarande i olika nivåer kring pengar och spel. Bara för att vi inte just nu diskuterar problemen med betsson etc. betyder inte att vi inte talar om dem alls. Jag har läst många artiklar under åren kring hur poker m.m. kan förstöra liv och t.o.m. resulterat i djupa depressioner och självmord. Skillnaden är väl att den debatten sker på ett mer moget plan (troligen för att det är 18+ för dessa spel) och för att vi ska kunna ta denna debatt till samma plan bör vi gå ifrån dessa hatkommentarer och attacker och istället uppmuntra till debatt. Om du nu är så säker på din sak bör du ju ha argument som stöder detta, eller anser du dig själv vara jordens mittpunkt?
Självklart är jag jordens mittpunkt! Duh!
Dåliga betyg i skolan har ingenting med spelande att göra, utan det har att göra med att "barn" redan i 13-14 års åldern är ute och super och skiter i skolan.
Tycker du inte att du förenklar verkligheten? Det finns en mängd olika potentiella orsaker bakom dåliga betyg.
Dåliga betyg i skolan har ingenting med spelande att göra, utan det har att göra med att "barn" redan i 13-14 års åldern är ute och super och skiter i skolan.
Tycker du inte att du förenklar verkligheten? Det finns en mängd olika potentiella orsaker bakom dåliga betyg.
Jo barn med olika förhållanden som inte vill lära sig i skolorna
Allt moderaterna säger är automatiskt lögner, finns inget vettigt med dom.
Sedan så sitter mest dåliga resultat från skolan att man har bekymmer med annat så som mobbing, jobbigt hemma eller olika diagnoser.
En enkel sökning om man har kunskapen så kan man få fram den infon, jag tror inte så mycket på att det är för att man spelar för mycket.
Många klarar ju skolan fastän dagarna består mest av datorspelande.
Det ligger något i det han säger, dock är debatten om för mycket spelande ett minfält. Jag var djupt beroende av World of Warcraft under mitt andra och tredje år i gymnasiet på den gamla goda tiden (vanilla). Det resulterade i många misslyckanden i skolan, skolk, förlust av vänner etc, hela det stereotypiska kalaset helt enkelt. Behöver absolut inte vara så för alla men det är väl ändå på tiden att spelbranschen vågar ta diskussionen istället för att avfärda all kritik som nonsens?
Det är inte spelbranschens sak att ta ansvar för föräldrars misslyckanden.
Naturligtvis är det föräldrars ansvar i mångt och mycket att ha koll på vad deras barn gör, jag har väl inte sagt något annat? Det jag talar om är hur spelbranschen i mångt och mycket hamnar i ett rött läge där de genast avsäger sig allt ansvar om problem som kan uppstå iom. spelande. När branschen vågar ta tag i problemen kan vi också ta till en större och mer givande debatt om hur spelrelaterade problem skall hanteras.
Även fast diskussionen - som du säger - endast ämnar att också belysa de negativa aspekterna av spelandet för vissa personer, så måste jag ändå hålla med Per Strömbeck från Dataspelsbranschen. Att välja ut spelande på ett så här pass onyanserat sätt blir tyvärr både ofullständigt och populistiskt,
Och visst måste man få prata om en separat del av hobbykultur - i det här fallet spelande - men när man avdelat ämnet med ett så här pass grovt skalpell så är hela problemet att det kommer uppstå värderingsproblematik och statistiska svagheter så fort man försöker föra in den här avknipsade speldiskussionen i det större sammanhanget. Vilket är en oundviklig sak att göra om man faktiskt ämnar att relatera sina teorier till verkligheten.
Värt att påpeka är att jag alltid skriver ur mitt perspektiv, och enbart ur mitt perspektiv. Det gör ju egentligen alla människor, men jag försöker vara lite extra "overt" när jag gör det.
Jag tycker definitivt att det handlar om (förenklat) "tråkigt" skolarbete. Det är det flera andra i tråden som också verkar tycka - alltså, skyll inte på hobbies för att skolans utformning och vardagsmiljö är så dålig.
Du säger att det handlar om "problem som spel för med sig". Och problemet i fråga är att vissa spelar för mycket till bekostnad av skolarbete (och igen, spelande har valts ut populistiskt).
Då känns det ganska logiskt försvarbart att istället påpeka att glidningen mot mer spelande och bort från skolarbete likväl kan förstås med bristfällande stimulerande kvalitet på skolarbetet som erbjuds.
Faktum är att det - i mina, och många andras ögon - verkar mer troligt än att spelandet skulle "ta över". Sen finns det undantagsfall till varje regel, det finns de som spelar dygnet runt och får läggas in på klinik, det finns alla detaljer kring om mobbing och det enda med det tredje...
Och om dessa bör faktoreras in så kan vi redan nu konstatera att utgångspunkten för den här diskussionen var hundra procent otillräcklig och att vi borde starta om hela diskussionen på helt ny kula, med en ny premiss erbjuden av Tomas Tobé som inte går ut på ett par enkla meningar på twitter och i intervjuer, utan som mer liknar en forskningsrapport.
Då når vi också en annan diskussion, om att eller varför politiker (oavsett politisk färg) av naturlag är tvingade att förenkla alla ämnen de berör.
Men ja, klart vi måste kunna diskutera saker. Men avfärda inte mina två cent som oförstånd - att frågan har rests oförståndigt känns mer trovärdigt.
Och att jag pratar ur ett personligt perspektiv bör inte ses som en nackdel; problemet är snarare att för många talar från något slags mystiskt fågelperspektiv över samhället som de verkar tro sig ha.
Önskar att du hade börjat med detta inlägg. Jag har en helt ny förståelse för vad du säger och håller överlag med dig i att uttalandet är väldigt ensidigt. Det handlar väl i stort sett om hur vi tolkar det han säger. Jag ser det som att han försöker belysa ett problem och genom att göra det så tar han ej upp de positiva effekter spel kan ha, troligen för att debatten precis börjat. Med tidens gång lär det framgå mer vetenskaplig fakta kring effekter under debatten.
För att förenkla det får vi väl säga att hat föder hat. Han är negativ i sin initiala inställning till spel och får gensvar därefter, tråkigt dock att vårt community inte kan stå sig över detta och ta debatten med bravur. Istället ser jag en majoritet av kommentarer som tar diskussionen till en nivå motsvarande grundskolan.
Förövigt, angående perspektiv tycker jag att det är viktigt att i varje fall försöka ta sig an debatten ur ett större sådant. Nog för att även mina uttalanden grundar sig ur mitt perspektiv och den erfarenhet jag har så försöker jag se det ur ett större perspektiv. Främst måste vi förstå varför andra inte har samma erfarenhet eller tycker annorlunda varför jag tycker det är för mycket "jag jag jag och för lite vi vi vi". Exempelvis tror sig många ha svaret på att spelberoende i mångt och mycket inte existerar för att de är så låsta i sitt eget tankesätt och erfarenheter istället för att sätta sig in hur andra kan ha det och vad de har upplevt.
Hur som helst, tack för en god diskussion. Inte ofta man stöter på sådant i internet-träsket.
Dåliga betyg i skolan har ingenting med spelande att göra, utan det har att göra med att "barn" redan i 13-14 års åldern är ute och super och skiter i skolan.
Tycker du inte att du förenklar verkligheten? Det finns en mängd olika potentiella orsaker bakom dåliga betyg.
Jo barn med olika förhållanden som inte vill lära sig i skolorna
Okej, så exempelvis dyslexi kan inte vara en faktor? Eller att man har svenska som andraspråk? Eller att man har en neuropsykiatrisk funktionsnedsättning såsom ADD?
Allt moderaterna säger är automatiskt lögner, finns inget vettigt med dom.
Sedan så sitter mest dåliga resultat från skolan att man har bekymmer med annat så som mobbing, jobbigt hemma eller olika diagnoser.
En enkel sökning om man har kunskapen så kan man få fram den infon, jag tror inte så mycket på att det är för att man spelar för mycket.
Många klarar ju skolan fastän dagarna består mest av datorspelande.
Säkert mycket väl som du säger men nog måste du väl också anse att datorspelandet i sig bör ingår under "problem hemma" för en del individer? Att många klarar sig trots att de spelar mycket för heller inte automatiskt betyda att problemen inte finns. Exempelvis super många skallen av sig fre - sön utan att automatiskt bli alkoholister.
Vidare, i risk att sänka mig ett snäpp, vilken politiker talar sanning oavsett partiblock?
